1. 

   Playbook

   2011 / 09 / 07 (16:20)válasz erre

   :D Megnézném azt, amikor egy telefonból egyszercsak kinő egy objektív meg vaku meg tudomisén még mi. De azért szerintem inkább maradjanak ilyen laposkat a telefonok, akinek meg a most már elérhető HD felbontású kamerák nem elegendők, az vigyen magával fényképezőt, azt kész. 8) De szerintem egy átlag bulizónak még partyfotózáshoz is tökéletes egy ilyen szintű telefonkamera.

2. 

   Entropia

   2011 / 09 / 07 (12:44)válasz erre

   De, láttam. Viszont azzal is tisztában vagyok, hogy mennyivel több hely kell egy okostelefonban a teljesen más célú elektronikának és a kijelzőnek, mint egy kompakt gépben. Egy mai mobilban a teljes kamera egy kb 5x5x5 milliméteres egység, ami egy kb 1-2 milliméteres lyukon kandikál kifelé. Ennél még a kisebb kompaktokban jóval nagyobb részt áldoznak a szenzornak és az optikának, mobilban azonban egyszerűen nincs hely. Plusz teljesen más az a képfeldolgozó processzor, ami egy olyan kompaktban van, mint az az általános célú processzor, ami egy mobiltelefonba kell. Azaz a kettőt szerintem nem lehet egyesíteni, csak valamelyik kárára.

   1.) Nézz meg egy olyan távol-keleti mobilt amibe optikai zoomos optikát szereltek. Szépen kijön a telefon házából. De vannak olyanok is (ahogy kompaktban is) melyekben fix optika van. Meg lehet ezt oldani ha nagyon akarják. Igaz így kissé vaskosabbá válik a készülék. De hát valamit valamiért. Sokaknak nem szempont a kamera, de sokaknak meg a telefon vastagsága sem. 2.) Miért ne lehetne olyan képfeldolgozó egységet munkába állítani ami maradéktalanul alkalmas arra, hogy átvegye egy kompakt fényképező feldolgozó processzorának a szerepét? Itt van a jó példa: Exmor R, ami egy egyszerűbb kiadása a Sony fényképezőgépekben már régóta használt Exmor képfeldolgozónak. Ez pedig benne van a Neo-ban és az Arc-ban is. Lehetséges, hogy csak szoftveres eljárás, de egy mai mobilban van grafikus chip és legalább 1Ghz-es proci is (jobb esetben már dupla maggal). Nem lenne ezzel probléma.

3. 

   nagi

   2011 / 08 / 30 (17:19)válasz erre

   A megapixel-háborút illetően igazad van, annak csak vesztesei lehetnek (sőt, vannak) kompakt méretben. Viszont a kompaktok szenzorai mindig is valamivel nagyobbak voltak / lesznek, mint ami a mobilokban szokott lenni, és emiatt nagyobb érzékenység mellett kisebb lesz a zaj. Az extrákat illetően haver nagyon meg van elégedve pl a GPS-szel, és igen, a HD felvétel már alap. Az obikat illetően azonban csak félig adnék neked igazat, szerintem itt is be fogják vezetni a dSLR-eknél néhány gyártó által használt szoftveres / mikrolencsés lencsekorrekciót, amivel azért jelentősen javítható a hibák egy része. Azaz ezt még nehezebb lesz behozni, mivel egy mobilban jelenleg nincs annyi hely a kamerát vezérlő elektronikának sem, és persze az obikat is a készülékek kb centis vastagsága fogja vissza. Mondjuk az esetleges folyékony lencsék végre üzemképessé, rezgésállóvá tétele nagyban javíthatna a mobilok lehetőségein, de ezeket ugye csak évek óta ígérgetik... illetve már azt sem.

   Akkor te még nem láttál olyan kompaktokat amik egy okostelefon vastagságával vetekszenek. Ki lehetne alakítani egy rendes objektív házat és rendes méretű szenzort, de a probléma nem ebben van. Azok a mobilgyártók melyek mobilokba való szenzorokat és optikákat készítenek azok közül kivétel nélkül mindenki érdekelt a fotóiparban is (LG, Samsung, Sony/Minolta, stb). A többi gyártó rendszerint vagy tőlük vásárol, vagy magának hoz össze valamit ami olyan lesz amilyen. Na meg a távol keleten ötször annyi mobiltelefon jelenik meg mint nálunk Európában és nagyon sok köztük olyan amelyben valóban kompaktból átemelt (optikai zoomos) optika és szenzor dolgozik. Persze ott sem ez a trend, ezek drága modellek, de mutatják, hogy nem megoldhatatlan. Persze az más kérdés, hogy van-e igény arra, hogy valódi fotós funkciók legyenek egy mobilban. A válasz jelenleg inkább nem. Ez keveseket izgat és a magam részéről meg vagyok elégedve azzal is ha egy mobil képes normális fotókat összehozni Facebookra vagy Twitterre relatíve alacsony zajszint és relatíve jó dinamikaátfogás mellett. Ennél komolyabb célokra már amúgy is dukál egy igazi fényképezőgép.

   De, láttam. Viszont azzal is tisztában vagyok, hogy mennyivel több hely kell egy okostelefonban a teljesen más célú elektronikának és a kijelzőnek, mint egy kompakt gépben. Egy mai mobilban a teljes kamera egy kb 5x5x5 milliméteres egység, ami egy kb 1-2 milliméteres lyukon kandikál kifelé. Ennél még a kisebb kompaktokban jóval nagyobb részt áldoznak a szenzornak és az optikának, mobilban azonban egyszerűen nincs hely. Plusz teljesen más az a képfeldolgozó processzor, ami egy olyan kompaktban van, mint az az általános célú processzor, ami egy mobiltelefonba kell. Azaz a kettőt szerintem nem lehet egyesíteni, csak valamelyik kárára.

4. 

   Entropia

   2011 / 08 / 30 (16:57)válasz erre

   A megapixel-háborút illetően igazad van, annak csak vesztesei lehetnek (sőt, vannak) kompakt méretben. Viszont a kompaktok szenzorai mindig is valamivel nagyobbak voltak / lesznek, mint ami a mobilokban szokott lenni, és emiatt nagyobb érzékenység mellett kisebb lesz a zaj. Az extrákat illetően haver nagyon meg van elégedve pl a GPS-szel, és igen, a HD felvétel már alap. Az obikat illetően azonban csak félig adnék neked igazat, szerintem itt is be fogják vezetni a dSLR-eknél néhány gyártó által használt szoftveres / mikrolencsés lencsekorrekciót, amivel azért jelentősen javítható a hibák egy része. Azaz ezt még nehezebb lesz behozni, mivel egy mobilban jelenleg nincs annyi hely a kamerát vezérlő elektronikának sem, és persze az obikat is a készülékek kb centis vastagsága fogja vissza. Mondjuk az esetleges folyékony lencsék végre üzemképessé, rezgésállóvá tétele nagyban javíthatna a mobilok lehetőségein, de ezeket ugye csak évek óta ígérgetik... illetve már azt sem.

   Akkor te még nem láttál olyan kompaktokat amik egy okostelefon vastagságával vetekszenek. Ki lehetne alakítani egy rendes objektív házat és rendes méretű szenzort, de a probléma nem ebben van. Azok a mobilgyártók melyek mobilokba való szenzorokat és optikákat készítenek azok közül kivétel nélkül mindenki érdekelt a fotóiparban is (LG, Samsung, Sony/Minolta, stb). A többi gyártó rendszerint vagy tőlük vásárol, vagy magának hoz össze valamit ami olyan lesz amilyen. Na meg a távol keleten ötször annyi mobiltelefon jelenik meg mint nálunk Európában és nagyon sok köztük olyan amelyben valóban kompaktból átemelt (optikai zoomos) optika és szenzor dolgozik. Persze ott sem ez a trend, ezek drága modellek, de mutatják, hogy nem megoldhatatlan. Persze az más kérdés, hogy van-e igény arra, hogy valódi fotós funkciók legyenek egy mobilban. A válasz jelenleg inkább nem. Ez keveseket izgat és a magam részéről meg vagyok elégedve azzal is ha egy mobil képes normális fotókat összehozni Facebookra vagy Twitterre relatíve alacsony zajszint és relatíve jó dinamikaátfogás mellett. Ennél komolyabb célokra már amúgy is dukál egy igazi fényképezőgép.

5. 

   nagi

   2011 / 08 / 17 (12:50)válasz erre

   Nana! Ez nem feltétlenül van így! Tíz éve foglalkozom fotózással és azért elég sok kütyü fordul meg napi szinten a kezemben. Szerintem a kompakt fényképezőgépek (az összehasonlításban csak ezeket érdemes megemlíteni) sokkal inkább fejlődnek visszafele képminőség tekintetében, mint előre. A "megapixel háborúnak" ahogy a szaksajtó hívja van egy olyan árnyoldala, hogy az apró szenzornak és az optika korlátjainak hála jelentősen romlik a rajzolat. Ezt már több más szakfórumon is megvitattuk a nagyöregekkel: Akinek volt pár éve egy 4-5 megapixeles jobbfajta kompaktja az visszasírja annak a képminőségét, mert sokkal szebb rajzolattal rendelkezett, az élek nem voltak ilyen lágyak és a zajszűrés is enyhébb volt (igaz emiatt picit szemcsésebb volt, de a végeredmény úgy is csak teljes nézet monitoron vagy 10×15-ös nyomat, aminél meg ez lényegében nem észrevehető). Most meg a zajszűrő úgy dolgozik, hogy egy 100%-os nagyításon már inkább olajfestményre emlékeztet. Ezzel a gyártók is tisztában vannak, ezért inkább extra funkciókat pakolnak a kompaktokba is (10x-es zoom már alapnak számít, vagy éppen ott van a Wi-Fi, GPS és a HD videó felvétel). Ezzel megint csak maguk alatt vágják a fát, mert egy hatalmas zoom átfogású objektív szintén rosszabbul rajzol és többféle aberráció is megfigyelhető rajtuk (hordó torzítás és kromatikus aberráció a legjellemzőbbek). Szóval ezt nem lesz nehéz behozniuk a mobiloknak. De egy szó mint száz: A Neo kamerája jó ha mobilos felhasználásról van szó. Igaz még nem egy igazi fényképező, de legalább vállalható fotókat készít.

   A megapixel-háborút illetően igazad van, annak csak vesztesei lehetnek (sőt, vannak) kompakt méretben. Viszont a kompaktok szenzorai mindig is valamivel nagyobbak voltak / lesznek, mint ami a mobilokban szokott lenni, és emiatt nagyobb érzékenység mellett kisebb lesz a zaj. Az extrákat illetően haver nagyon meg van elégedve pl a GPS-szel, és igen, a HD felvétel már alap. Az obikat illetően azonban csak félig adnék neked igazat, szerintem itt is be fogják vezetni a dSLR-eknél néhány gyártó által használt szoftveres / mikrolencsés lencsekorrekciót, amivel azért jelentősen javítható a hibák egy része. Azaz ezt még nehezebb lesz behozni, mivel egy mobilban jelenleg nincs annyi hely a kamerát vezérlő elektronikának sem, és persze az obikat is a készülékek kb centis vastagsága fogja vissza. Mondjuk az esetleges folyékony lencsék végre üzemképessé, rezgésállóvá tétele nagyban javíthatna a mobilok lehetőségein, de ezeket ugye csak évek óta ígérgetik... illetve már azt sem.

6. 

   Entropia

   2011 / 08 / 17 (12:28)válasz erre

   Nana! Ez nem feltétlenül van így! Tíz éve foglalkozom fotózással és azért elég sok kütyü fordul meg napi szinten a kezemben. Szerintem a kompakt fényképezőgépek (az összehasonlításban csak ezeket érdemes megemlíteni) sokkal inkább fejlődnek visszafele képminőség tekintetében, mint előre. A "megapixel háborúnak" ahogy a szaksajtó hívja van egy olyan árnyoldala, hogy az apró szenzornak és az optika korlátjainak hála jelentősen romlik a rajzolat. Ezt már több más szakfórumon is megvitattuk a nagyöregekkel: Akinek volt pár éve egy 4-5 megapixeles jobbfajta kompaktja az visszasírja annak a képminőségét, mert sokkal szebb rajzolattal rendelkezett, az élek nem voltak ilyen lágyak és a zajszűrés is enyhébb volt (igaz emiatt picit szemcsésebb volt, de a végeredmény úgy is csak teljes nézet monitoron vagy 10×15-ös nyomat, aminél meg ez lényegében nem észrevehető). Most meg a zajszűrő úgy dolgozik, hogy egy 100%-os nagyításon már inkább olajfestményre emlékeztet. Ezzel a gyártók is tisztában vannak, ezért inkább extra funkciókat pakolnak a kompaktokba is (10x-es zoom már alapnak számít, vagy éppen ott van a Wi-Fi, GPS és a HD videó felvétel). Ezzel megint csak maguk alatt vágják a fát, mert egy hatalmas zoom átfogású objektív szintén rosszabbul rajzol és többféle aberráció is megfigyelhető rajtuk (hordó torzítás és kromatikus aberráció a legjellemzőbbek). Szóval ezt nem lesz nehéz behozniuk a mobiloknak. De egy szó mint száz: A Neo kamerája jó ha mobilos felhasználásról van szó. Igaz még nem egy igazi fényképező, de legalább vállalható fotókat készít.

7. 

   lepottka

   2011 / 08 / 16 (16:59)válasz erre

   ... Viszont te tévesszük meg a leendő vásárlókat azzal, hogy irreális tévképzeteket generálunk! A Neo kamerája valóban remek! De nem fényképezőgép minőségű még. Addig még lefolyik még egy pár liter víz a Dunán mikor ez a kijelentés valóban igazzá válik! :)

   Azért az eddigi tendenciákat figyelembe véve a mobilos kamerák lényegesen gyorsabban fejlődnek, mint a hagyományos fényképezőgépek, már eddig is hatalmas lemaradást sikerült behozniuk és már ott loholnak az előbbiek nyomában. Engem nem lepne meg, ha pár éven belül utolérnék őket, és a fényképezők elsősorban a speciális, felső kategóriás, kifejezetten fotósok számára szükséges modellek terén maradnának csak uralkodók a fényképezés terén, míg a gyengébb kompakt gépeket a telefonok kiszorítanák. A szegényebb emberek között sokan már most is megelégednek a telefon kamerájával, ahogy pedig javul annak a minősége, úgy egyre szélesebb réteg számára bizonyulhat elegendőnek. Elvégre a fotózás is olyan dolog, hogy nem mindenkinek van olyan szeme hozzá, mint egy fotósnak, a többség megelégszik a jóval gyengébb, ám megfizethető minőséggel.

8. 

   2011 / 08 / 16 (14:17)válasz erre

   ... Viszont te tévesszük meg a leendő vásárlókat azzal, hogy irreális tévképzeteket generálunk! A Neo kamerája valóban remek! De nem fényképezőgép minőségű még. Addig még lefolyik még egy pár liter víz a Dunán mikor ez a kijelentés valóban igazzá válik! :)

   ... és ne felejtsük el, hogy addigra a fényképezőgépek is jobb képeket tudnak majd csinálni! :)

9. 

   Entropia

   2011 / 08 / 16 (13:42)válasz erre

   Igen, valóban nagyon jó képminőség mellett dolgozik a kamerája, de csak mobilos szinten! Azért még egyelőre a valódi fényképezők szintjét még nem éri el. De ez nem jelenti azt, hogy ne lenne remek, mert már egyre kevesebb kompromisszum mellett lehet ezeket használni! Viszont te tévesszük meg a leendő vásárlókat azzal, hogy irreális tévképzeteket generálunk! A Neo kamerája valóban remek! De nem fényképezőgép minőségű még. Addig még lefolyik még egy pár liter víz a Dunán mikor ez a kijelentés valóban igazzá válik! :)

10. 

    fapapucs

    2011 / 08 / 01 (14:49)válasz erre

    Ezek a fényképek elég komolyak! Nekem a normál digitális fényképezőm nem csinál ilyen jókat :eek: Ha úgy vesszük, hogy ez tényleg elmegy fényképezőgépnek is, akkor megéri az árát. Jó, nyilván nem profi fotósoknak való, de a magamfajta halandóknak megteszi. Amúgy, ha videotelefonál az ember, az kb mennyi adatforgalmat csinál? Csak azért, hogy az előlapi kamerát mennyire lehet kihasználni benne.

11. 

    Gandhika

    2011 / 07 / 26 (15:21)válasz erre

    Valószínűleg befutó lenne nálam, de Angliából és Olaszországból nem jó hírek érkeznek, a telefon bevezetését illetően. Magyarországi forgalmazásról lehet tudni valamit?

    Drága jó testvérem most vásárolt egy Neo-t a Telenornál (a teszthez is csak emiatt jutottam el). Szóval gondolom ezzel most megválaszoltam azt, hogy a kommented óta eltelt időben mi a helyzet a magyar forgalmazással. Más szolgáltató kínálatában nem láttam, de mondjuk mindegy is, mert szerintem baráti ára van. Egy tök normál 4 ezer forint körüli havidíj ellenében 56.000 Ft-ot szurkolt le a telefonért, ami szerintem egészen korrekt ár! Eredetileg egy ZTE Blade-et akart venni 40 ropiért, de rájött, hogy ennyi pénzt havonta simán feltölt a kártyájára (hát még ha mobilnet is van), szóval inkább kispórolt még 16 ezret és egy klasszisokkal jobb telefont vett. Szerintem akinek fontos fegyvertény, hogy jó kamera legyen a telefonjában annak érdemes fontolóra vennie a Neo-t, mert a saját árkategóriájában egyszerűen páratlan és a közelébe sem ér a többi! :)

12. 

    3XV

    2011 / 04 / 08 (18:38)válasz erre

    Valószínűleg befutó lenne nálam, de Angliából és Olaszországból nem jó hírek érkeznek, a telefon bevezetését illetően. Magyarországi forgalmazásról lehet tudni valamit?

Még több hozzászólás