Tipp: milyen gépet vegyünk otthonra, munkára

Nagy Balázs András - 2010. augusztus 24. | 08:00 laptop

Egyre több esetben van szükség egy dedikált, „irodai” gépre otthon. Felmerül ilyenkor a kérdés: mégis mennyiért rakhat össze az ember magának egy működő „office” gépet, amely hosszú évekig is kibírja?

Cikkünk célja olvasóink segítése egy olyan irodai gép összerakásában, amelynek esélye van arra, hogy hosszú évek múlva is ne csak működjön, hanem képes legyen kiszolgálni felhasználóját. Amennyiben megválaszolatlan kérdés marad a cikk elolvasása után, tessék használni a cikk fórumát!

Mennyi az annyi?
Egy irodai gép óriási előnye, hogy – ellentétben a játékokkal – nem avul el egy-két év alatt. Persze, akkorra már lesz kint újabb Office, újabb Internet Explorer, Firefox vagy Chrome, esetleg egy újabb Windows vagy OS X. Ezen új verziók használatához azonban nem kell súlyos százezrekért gépet újítani.

Saját példáimat tudom csak hozni: jómagam általában egy hat éves (!) business/multimédia/gamer kategóriás notebookon dolgozok, és két problémám van csak vele: csupán egymagos a processzor (amely a HD filmekre épp, hogy kevés) és az érzéketlen Escape gomb. A család többi irodaiként használt – de asztali – gépe is majdnem ennyi idős, de ennek ellenére remekül működnek, megbízhatóak és melóra, chat-re, Youtube-ra bőven elegek még ma is.

Csak csendben, csak halkan!
Egy másik előnye az irodai masinának, hogy – mivel sokkal kevesebb számítási teljesítményt követel meg használata – jóval halkabb lehet használat közben egy játékgépnél. Szinte minimális extra ráfordítással – és odafigyeléssel – meglepően csendes gépet lehet összerakni!

Ehhez igazából egy irodai gépnél két dolog szükséges: egy jó, 12 centis ventillátorral rendelkező tápegység illetve az, hogy a processzorral kapott hűtőt lecseréljük. Utóbbi helyett tíz-tizenötezer forintért vásárolhatunk kilós alutömböknek látszó óriási bordákat is, hasonlóan nagy ventillátorral. Ezek - hála az irodai gépnél nem túl nagy terhelésnek, a nagyobb hűtési felületnek és a halkabb ventinek - sokkal nagyobb csendben teszik dolgukat.

Mire alapozzunk?
Mivel irodai gépet kívánunk összerakni, ajánlott a micro-ATX (mATX) méretű alaplapok közül választani. Egy irodai gépbe ugyanis szükségtelen az a sok extra bővítőhely, amelyet a nagyobb lapok kínálnak. A legjobb az egészben, hogy ez a méretkategória jóval olcsóbb, mint az átlagos, nagyobb ATX.

Mindig van kisebb: ekkora a pico-ITX alaplap

Annál is inkább, mert ezekben általában megtalálható az integrált VGA (videokártya), amelynek hála eggyel kevesebb – office-hoz ráadásul felesleges – hősugárzó és általában hangoskodó részegységet kell megvásárolnunk.

Ugyan lehet már itthon is kapni olyan alaplapokat, amelyekben beforrasztott Intel Atom processzor virít, ezeket azonban nem ajánlanám bárkinek. Igaz ugyan, hogy sokkal kevesebb energiát vesznek fel, és hőtermelésük is kisebb, de egyszerűen nincs meg bennük az a tartalék számítási kapacitás, amely egy normál processzorban megtalálható.

A nagy processzor-csata: merre húzzon szívem?
Az AMD oldalán meglehetősen egyszerű a választás, hiszen rég jött ki teljesen új porcesszorcsaládjuk. Aki azonban a lehető legújabb Intelre, a Core i3-5-7 processzorokra utazna, el kell keserítenem: jelenleg túl drágák ezen processzorok, és az alaplapok is – az AMD-hez képest – dupla vagy tripla áron kaphatóak.

Asrock A780GM-LE128M: olcsó de sokoldalú lap AMD processzorokhoz

Míg egy új AMD foglalatos alaplapot tizennéhányezerért megkapunk, az Intel LGA1156 húszezer fölött kezdődik. Így hát az Intel-ízű gép összerakásánál meg kellene maradni a régi Core 2 Duo szériánál. Ezek ugyanis végre egy árban vannak „legújabb” AMD testvéreikkel.

Gigabyte G31M-ES2L: Az Intel procik sem maradnak támogatás nélkül

Így hát Intel esetében LGA775 (más néven: Socket 775) foglalatos alaplapot, AMD-nél pedig AM2+ alaplapot kell keresnünk. Itt egy kis magyarázat: Az AM2+ lapok támogatják a régebbi, AM2 és az új, AM3 foglalatos processzorokat és DDR2 memóriát fogadnak. Az AM3 jelölésűek azonban csak AM3 processzorokat és általában az újabb, DDR3 memóriát használják. Ez utóbbi azonban nem szentírás.

Memória: a köztes pont
Itt egyedül egy aranyszabály létezik ma, és ez így hangzik: legalább két (kétszer egy) gigabájt. Mivel nem játszani akarunk, a sebesség teljesen mindegy, (a szükséges DDR2 típusok esetében 800Mhz fölé menni nincs értelme, még a játékosok sem veszik észre igazán) a márka Kingston vagy Kingmax lesz, mivel ezek jelenleg a legolcsóbb - de minőségi - márkák.

A tuningmárkákat felejtsük el, csak pénzkidobás lenne ebben az esetben olyanokra költeni. Ellenben több lehet, hiszen olcsó a memória, így - jó előre gondolva - négy (2x2) gigabájtot is berakhatunk, ez nagyjából tizennégyezer forintos pluszkiadást jelent. Sajnos a microATX alaplapok általában csupán két memóriának elegendő hellyel rendelkeznek, és bővítés esetében érdemesebb a párt egyben cserélni, nem pedig később venni egy kiegészítőt hozzá.

Videokártya: miért kéne?
A microATX méretű alaplapok többségében integrálva van egy – a 10-20-30-100 ezres társaihoz képest – gyengécskének mondható videokártya (továbbiakban: VGA). Ez tökéletesen elég az irodai munkához, a Youtube-hoz és a Farmville-hez.

Ehhez nem kell százezres VGA

Ugyan egyre több jel mutatkozik arra, hogy három-hat éven belül például a Youtube videókat hardveresen is lehet majd gyorsítani, de egy mai átlagos új processzor is simán képes 720p (HD) felbontású Youtube videók lejátszására, ehhez nem kell hardverese gyorsítás. Persze az is igaz, többet fogyaszt.

Egy újabb indok a microATX-es Atom alaplapok ellen, hogy ezekben sokszor nincs a VGA számára fenntartott bővítőhely, míg ha az általam ajánlott utat választják, később akár ezt is vásárolhatnak a gépbe.

Táp és ház: fontosabb, mint hinnék
Itt szokott elbukni az egyszeri számítógép-építő. Olcsó tápegységet vásárolni olyasmi, mint egy ház alapzatát és a szigetelését kihagyni. Egy megbízható tápegység és egy minőségi ház elengedhetetlen ahhoz, hogy a gép öt-tíz évig is működhessen. Ugyan a legjobb táp is magával ránthatja a gépet, de egy olcsó vagy „noname” esetében ez nagyságrendekkel többször következik be.

Így járhatnak adataink, ha rossz a táp (forrás: www.magicbluesmoke.org)

Baráti körünkben van egy mondás: Chieftec-kel rosszul nem járhatsz. Ez a – tápokat és házakat fémjelző – márka ugyanis minőségi, és igazából modelljeinek nincs is elrugaszkodott ára. Tápot és házat külön-külön 10-15 ezerért kapni, de több helyen megvásárolhatjuk ezeket egyben, csomagban. Mivel irodai gép készül, már egy kétszáz wattos darab is elég lenne, de a boltokban kapható legkisebb (350-500W) is megteszi. Amennyiben választhatunk, tapasztalatom szerint a 12 centis ventillátorral szerelt darab a halkabb.

Miért érdemes drágább házat venni egy ötezres darabnál? Nos, egy 10-15 ezer forintos modell már nem rezonál be, mivel vastagabb lemezből készült a belseje. Általában több előlapi kivezetést (Pl kettő helyett négy USB csatlakozót) is találunk rajta, ez azonban nem mindig van így. Egyébként további előnye a microATX méretnek, hogy kisebb házba is befér. Ezek azonban általában drágábbak „normál” méretű társaiknál.

Chieftec: nem egy szépségkirálynő, de legalább kénen villogó LED sincs rajta

Tárhelyként
Merevlemezre 10-30 ezrest kell számítanunk attól függően, hogy – például pénzszűke miatt – inkább csak a legkisebb, 160 gigás modellt választjuk, a másfél terabájtos (~1500 gigás) nagytesót kétszer annyiért vagy a legnagyobb, két terásat harmincért. Forint per gigabájtra levetítve a másfél terások közt bújnak meg a legolcsóbb darabok.

Optikai meghajtók között már évek óta nincs nagy különbség. Öt-hatezer forint körül vihetjük az összes gyártó DVD íróját, amelyek egymáshoz képest elenyésző extra tudással bírnak. A Blu-ray írók még drágák, kiforratlanok és az írható lemezek kényesebbek Andersen Borsószem királykisasszonyánál is. Blu-ray olvasó DVD író „kombó” meghajtót húsz-harminc, Blur-ray írót harminc és negyvenezer forint közt találunk.

Egy átlagos iroda papírjai jelenleg a legkisebb vinyóra is elférnek

A fentiek figyelembe vételével íme két konfiguráció. Egyikül az Intel, másik pedig az AMD processzorát használja, az alaplapon és processzoron kívül így a többi alkatrész megegyezik.

Közös alkatrészek:

Ház+tápegység	Chieftec UNI Mini Torony (355W tápegységgel)	18 990,-
Merevlemez	Samsung 500GB SATA 2	11 500,-
DVD író	Sony NEC AD-7241S (24*, Lightscribe, fekete)	5 400,-
Memória	2*1GB Kingston DDR-800	2*6 800,-

Összesen eddig: 49 490,-

Intel változat:

Alaplap:	Gigabyte G31M-ES2L (1 IDE, 4 SATA hely, 2 DDR2 RAM foglalat, 8 USB port	12 890,-
Processzor:	Intel Dual Core E6500 (2,9Ghz) BOX	20 500,-

Összesen: 83e Ft

AMD változat:

Alaplap:	Asrock A780GM-LE/128M (1 IDE, 6 SATA , 2 DDR2 foglalat, 6 USB port,DVI)	15 090,-
Processzor:	AMD Athlon II X3 AM3 435 (2,9Ghz) BOX	19 700,-

Összesen: 84e Ft

Végszóra
Monitort illetve billentyűzetet nem számoltam bele a végösszegekbe, hiszen ezek árai nagyon széles skálán mozognak. Sokaknak pedig egyszerűen van otthon az előző gépből. Egyesek megelégszenek egy olcsó, húszezres 19”-os TFT kijelzővel, míg másoknak kettő – vagy nagyobb – kell a melóhoz. Ezen elrendezések előnyeit a cikkben most nem tárgyaltuk.

A két változat között a választott alaplapok közt nincs nagy különbség, azonban a processzorok közül az AMD három magos, míg az Intel csak kettő. Így előbbi talán jobban fogja bírni az idő múlásával egyre növekvő számítási igényeket.

ÉLettartam?

Jelenleg azonban a tesztektől függ, melyik is a jobb. Akinek például videókat kell kódolnia, habozás nélkül az AMD-t ajánlott választania, mert a 435 akár ötven százalékkal is gyorsabb ezekben.

Ugyan olcsóbban is össze lehet rakni egy gépet, de általában az előre összedobált modellek valamiben gyengélkednek. Rossz ház, nevenincs táp, tucatjával vett névtelen alaplapok, vagy esetleg a memóriával járunk így. Kifoghatunk évekig pöpecül üzemelő gépet, de az ellenkezőre is megvan az esélyünk.

Kapcsolódó cikkeink:
Ingyenes irodai csomag az IBM-től
Támad az Office 2010: PC-n, böngészőben és mobilon
Háztűznézőben a Microsoftnál

- cikk vége -

Ajánlott weboldalak:

Forrás:: Technet
Cimkék:: laptop; PC; strapabíró; Iroda; AMD; Office; Intel; Otthon; munka

Ezt olvastad már?

Frissül a Skype: még jobb minőség, még több Facebook

Hozzászólások a(z) "Tipp: milyen gépet vegyünk otthonra, munkára " című cikkhez

Szólj hozzá te is:

mester83
2010 / 08 / 24 (14:17)válasz erre
Mondjuk a több monitorhoz még annyit, hogy egy átlagos irodai felhasználásra egy 19"-os akár 4:3-as monitor is elég, de tény, hogy azért könnyebb a szemnek is elviselni egy 22-24"-os 16:9-es kijelzőt. Már csak a szem és az agy tehermentesítése végett is. Legalábbis nekem már ez feltűnt. Ezt leszámítva mi meg mellette szól, az az, hogy a notim 17"-os, van mellette egy 19"-os monitor is, de gyakran még ez a felület mennyiség is szűkös tud lenni. Mondjuk nem is vagyok egy átlagos irodista. :)
nagi
2010 / 08 / 24 (13:57)válasz erre
1. Egy videókonferenciát, értekezletet, továbbképzést teljesen felesleges HD-ben rögzíteni. Ilyeneket jellemzően nem 106 centis LCD-tévén néz az ember. . 3. Bizony van különbség. A kb. 5 éves notebookom energiatakarékos üzemmódban (visszavett proci órajel) kb. 30 W -ot fogyaszt konnektorban mérve. Internetezni, szöveget szerkeszteni így is lehet vele, a vírusirtót sem kell kikapcsolni. Egy asztali konfigurációnál a monitor maga megeszik 30 W-ot. . 4. Nem feltétlenül szükséges a notebookhoz külön kijelzőt venni. A cégnél, ahol dolgozom, a főnökök 12 hüvelykes notikkal rohangálnak. Néhány éve csaknem mindenki 15-17 hüvelykes monitor előtt ült. Számos munkához elég is ennyi, csak meg vagyunk hülyítve a 22-24 hüvelykes monitorokkal.
1. Lehet, hogy felesleges, de igazából még a leggyengébb, 2Ghz-es processzor is képes rá. Akkor meg minek adja az ember alá? Ez olyan, mintha DVD helyett VHS-t venne az ember. 3. A 30W az maximális fényerő mellett egy (takarékosabb) 24" monitor fogyasztása. Egy 19"-os például tipikusan maximum feleennyit fog enni. Az asztali konfig átlagos irodai használat mellett 100W alatt marad (mivel a proci energiatakarékos üzemmódban legkisebb frekvencián is elegendő hozzá). Még egy gamer videokártyával is alig lépi át a malmozó fogyasztás a 100W-ot egy négymagos procival! Most nincs nálam árammérő, hogy megmérjek egy gépet, így maradjunk ennél. Az egyszerűség kedvéért azonban számoljunk 100W különbséggel! Napi 8 órás (átlagfelhasználónak "mindig bekapcsolt") használat mellett ha minden egyes nap (nem csak munkanap) be van kapcsolva (pl távmunka), az 292kWóra extra, ami a http://www.elmu.hu/esz-dijkalkulator szerint havi szinten 1300 Ft. Igazából a felkerekítések miatt koránt sincs ennyi. 4. A keresett szó a "rohangálnak". Ha mobilitás kell, persze, hogy 12" subnotit vesznek! De ez a cikk egy irodai, leláncolt gépről szól. Számomra egyébként sokkal élvezetesebb a 15,4" monitor helyett a 24"-est használni. Nagyobb, több dolog kifér, szebb a képe is... Egyébként meg félreértettél, úgy értettem, hogy a notebookban benne van a kijelző ára, míg a cikk desktopjához képest +40k lenne a kijelző+bill+egér.
Mekk_Elek
2010 / 08 / 24 (13:35)válasz erre
1. Egy videókonferenciát, értekezletet, továbbképzést teljesen felesleges HD-ben rögzíteni. Ilyeneket jellemzően nem 106 centis LCD-tévén néz az ember. . 3. Bizony van különbség. A kb. 5 éves notebookom energiatakarékos üzemmódban (visszavett proci órajel) kb. 30 W -ot fogyaszt konnektorban mérve. Internetezni, szöveget szerkeszteni így is lehet vele, a vírusirtót sem kell kikapcsolni. Egy asztali konfigurációnál a monitor maga megeszik 30 W-ot. . 4. Nem feltétlenül szükséges a notebookhoz külön kijelzőt venni. A cégnél, ahol dolgozom, a főnökök 12 hüvelykes notikkal rohangálnak. Néhány éve csaknem mindenki 15-17 hüvelykes monitor előtt ült. Számos munkához elég is ennyi, csak meg vagyunk hülyítve a 22-24 hüvelykes monitorokkal.
nagi
2010 / 08 / 24 (13:30)válasz erre
+notebookhoz amit kihagytam: Ugyan a cikkben is megemlítem, hogy egy nemsokára iskoláskorú notebookon dolgozok, de: -sokszorosába került egy hasonló gépnek (400k) -minden más hasonló típusa már rég halott (szerencse) -ez sem mozdítható (szériahibás, a zsanér tartó foglalatok kitörtek, de meglepetésképp az akku még 1-2 órát bír) -ah, hogy mennyivel jobb lenne egy kétmagos procival! szerk: Újabb office: 97-es támogatja a docx-et? Majd az X év múlva kijövő újabb formátumot? (Ha az ügyfél abban küldi, az rossz válasz, hogy "mentsd el régebbiben"!)
nagi
2010 / 08 / 24 (13:08)válasz erre
Az én tippjeim, kérdéseim: 1. Munkára kijelölt gépen miért is van szükség HD felbontású videó lejátszására? 2. AMD processzor esetében miért AM2+ foglalatú alaplapot ajánlotok? Az AM3 a legmodernebb és nem drága. 3. Ha napi több órát megy a gép, fontos szempont a fogyasztás. A drágább tápegységek hatásfok szempontjából is jobbak. Processzorból is valamilyen takarékosat ajánlanék: energiatakarékos (45 W) Athlon II-t vagy Pentiumot. 4. Irodai munkára kiváló választás a notebook. Teljesítménye elegendő, fogyasztása alacsony, kis helyet foglal, hordozható. Hátránya a legfeljebb 17 hüvelykes kijelző és a valamivel magasabb ár.
1. Egész egyszerűen azért, mert idővel a Youtube-on is ez lesz a standard (már ma is az, ha HD felbontású kijelzővel elsőre megy oda az ember). 2. Irodai teljesítmény szempontjából teljesen mindegy, hogy melyiket használja az ember. Amelyikből talál megfelelő alaplapot. Az AM2+ is befogadja az AM3 procikat. A felhasznált memória típusára azonban nem árt figyelni, mert az AM3 lapok váltogatják, hogy a DDR2-t vagy a DDR3-at támogatják. 3. A fogyasztás különbsége - a mostani energiaár mellett, ellentétben pl a "LCD vagy plazma" diskurzussal - nem sok. Egyébként tessék bekapcsolni a minimális energiagazdálkodást és akkor ha nem használja az ember a procit, a Windows visszafogja => jóval kevesebb fogyasztás 4. Igen, de még ha ehhez az árhoz hozzávesszük (+40k) a kijelzőt, billentyűzetet is, sokkal jobb asztali gépet lehet összerakni, mint amilyen notebookot tudsz venni. Plusz egy desktopot könnyebb karbantartani, bővíteni is, a kijelző is jóval nagyobb, könnyebb "hangtalan" gépet készíteni belőle és még sorolhatnám az indokokat. Igaz, a notebook pedig hordozható.
mester83
2010 / 08 / 24 (12:48)válasz erre
Az én tippjeim, kérdéseim: 1. Munkára kijelölt gépen miért is van szükség HD felbontású videó lejátszására? 2. AMD processzor esetében miért AM2+ foglalatú alaplapot ajánlotok? Az AM3 a legmodernebb és nem drága. 3. Ha napi több órát megy a gép, fontos szempont a fogyasztás. A drágább tápegységek hatásfok szempontjából is jobbak. Processzorból is valamilyen takarékosat ajánlanék: energiatakarékos (45 W) Athlon II-t vagy Pentiumot. 4. Irodai munkára kiváló választás a notebook. Teljesítménye elegendő, fogyasztása alacsony, kis helyet foglal, hordozható. Hátránya a legfeljebb 17 hüvelykes kijelző és a valamivel magasabb ár.
Ha megengeded, a válaszaim: 1. Egyrészt nem lehet tudni, hogy az irodában nem fognak-e mondjuk továbbképzésként valami videót nézegetni, vagy videó konferenciát csinálni és a jövő meg a HD felé mutat. Azon kívül meg a szegény titkárnő sem mindig az excelt fogja nézni. 2. Szerintem a cikk írója azért ajánlja az AM2+ foglalatot, mert így elég nagy a választási skála és ha most veszel egy AM2+-t bele, akkor mondjuk 3-4 év mólva is fejleszthető még a gép. 3. A táppal kapcsolatban érthető a dolog, de irodai tucat gépnek nem fognak drága tápot venni. A procival nem értenék egyet, ahhoz mindenképpen megmaradnék a leírtak mellett. 4. A laptop is megoldás lehet, de ahhoz, hogy tényleg olyat vegyél, ami 6-7, esetleg 10 év múlva is jó lesz, ahhoz azért jobban a zsebbe kell nyúlni. Ha valami megmurdel rajta, akkor a javítása körülményesebb. Azon kívül meg könnyebben mozdítható szerintem, ha bármi olyan dolog bekövetkezne, amit az ember nem szeret elszenvedni.
Mekk_Elek
2010 / 08 / 24 (12:30)válasz erre
Az én tippjeim, kérdéseim: 1. Munkára kijelölt gépen miért is van szükség HD felbontású videó lejátszására? 2. AMD processzor esetében miért AM2+ foglalatú alaplapot ajánlotok? Az AM3 a legmodernebb és nem drága. 3. Ha napi több órát megy a gép, fontos szempont a fogyasztás. A drágább tápegységek hatásfok szempontjából is jobbak. Processzorból is valamilyen takarékosat ajánlanék: energiatakarékos (45 W) Athlon II-t vagy Pentiumot. 4. Irodai munkára kiváló választás a notebook. Teljesítménye elegendő, fogyasztása alacsony, kis helyet foglal, hordozható. Hátránya a legfeljebb 17 hüvelykes kijelző és a valamivel magasabb ár.
mester83
2010 / 08 / 24 (12:29)válasz erre
Én házra akkor sem költenék ennyit. 10-ért szerintem már nagyon jó házat lehet kapni. És processzorból is lehet gyengébb, főleg irodai alkalmazásokhoz. 2x2.9 GHz sok. Bőven elég egy E1500, E3300 vagy 5000+ (kb 12 e Ft) A többi korrekt.
Az, aki irodai gépnek akarja még 5-7 év múlva is, annak azért rá kell költenie ennyit. Tán még memót fog bele venni az idő múlásával, mikor kijön valami újabb OS, de ez így nagyjából korrekt is.
gerygrey
2010 / 08 / 24 (11:00)válasz erre
Én házra akkor sem költenék ennyit. 10-ért szerintem már nagyon jó házat lehet kapni. És processzorból is lehet gyengébb, főleg irodai alkalmazásokhoz. 2x2.9 GHz sok. Bőven elég egy E1500, E3300 vagy 5000+ (kb 12 e Ft) A többi korrekt.

Otthonra minek a legújabb Office? Még a 97-es verzió is többet tud, mint amit egy otthoni átlagfelhasználó kihasznál belőle...
nagi
2010 / 08 / 24 (10:53)válasz erre
Én házra akkor sem költenék ennyit. 10-ért szerintem már nagyon jó házat lehet kapni. És processzorból is lehet gyengébb, főleg irodai alkalmazásokhoz. 2x2.9 GHz sok. Bőven elég egy E1500, E3300 vagy 5000+ (kb 12 e Ft) A többi korrekt.
Ha megfigyeled, ez a 19e ház + táp. Processzorból leginkább az vezetett, hogy évekkel ezelőtt egy 2Ghz-es kétmagos modellt is alig lehetett beszerezni (volt a listákban, csak raktáron senki nem tartotta), szó szerint nyomozni kellett utána. Plusz a 2,9Ghz azért jó, mert valószínűleg négy-öt év múlva is elegendő lesz az akkori Office-hoz.
halaszlo
2010 / 08 / 24 (09:25)válasz erre
Én házra akkor sem költenék ennyit. 10-ért szerintem már nagyon jó házat lehet kapni. És processzorból is lehet gyengébb, főleg irodai alkalmazásokhoz. 2x2.9 GHz sok. Bőven elég egy E1500, E3300 vagy 5000+ (kb 12 e Ft) A többi korrekt.

Még több hozzászólás

Szólj hozzá, fórumozz róla!

Ezt ne hagyd ki!

Felkutattuk neked a legolcsóbb szolgáltatókat

Ajánlatunk a webplázából

Apple MacBook Air...

286 400 Ft

részletek »
Samsung E1130B

7 968 Ft

részletek »

Legfrissebb hírek a címlapról

Rózsa helyett kütyüt akarnak a nők is?

Lehet, hogy romantikus egy szál rózsát ajándékozni...
Az internet szabadságáért tüntettek

Az internet szabadságáért és a Hamisítás Elleni Kereskedelmi...
Drakensang Online: Google helyett sárkányharcos

Míg sok böngészős játék kezdetleges grafikával és angolul...