Porszívókról mindent - mindenkinek

Balogh Csaba - 2009. június 15. | 08:00

A porszívópiacot talán Gombóc Artúr csokibéli ízléséhez hasonlíthatjuk. Tudják, van kerek, szögletes, hosszú, rövid, gömbölyű és lapos - ember legyen a talpán, aki az üzletbe betévedve pár perc alatt helyes döntést tud hozni. De mi segítünk.

Porzsákos vagy anélküli? Ezerwattos vagy kétezres? Gurulós vagy nyeles? Porszívót venni nehéz. Bár pénztárcánk vastagsága - mint mindig, most is - mérvadó, nem árt, ha tisztában vagyunk a jól hangzó jellemzők nevének jelentésével. Sok esetben ugyanis teljesen felesleges a drágábbat választani, igaz, allergiás családtag esetén már nem célszerű az alapmodellek körében nézelődni.

Teljesítmény

Hogy 1500 vagy 2000 wattos a porszívó, az majdnem teljesen mindegy. Ez a szám ugyanis a motor teljesítményét mutatja, nem pedig a sokkal fontosabb szívóerőt, amely a motor teljesítmény negyede-ötöde.

A szakértők tanácsai szerint 300 W (azaz kb. 10-14 ezer forint) alatt nem érdemes nézelődnünk, az ennél kisebb szívóerejű porszívók ugyanis a háztartási szennyeződések nagy részét a szőnyeg szálai közt hagyják.

Kivitel

A kivitel - kézi, gurulós vagy robot - a porszívók legszembetűnőbb tulajdonsága.

A kézi készülékek nagy előnye, hogy akkumulátoros is létezik belőlük, így konnektoroktól és a vezeték hosszától függetlenül tudunk velük bárhol porszívózni.

A gurulós modellek tekinthetők átlagos gépeknek, és a legtöbb háztartás takarítási igényeihez abszolút megfelelőek. Nem véletlen, hogy az üzletekben, így az általunk meglátogatott egyik MediaMarktban is ilyenből volt a legtöbb.

A robotporszívók már a kényelmesebbeknek és tehetősebbeknek való árkategóriába tartoznak: az I-robot Roomba 530 például 100 ezer forintba kerül. Ezért cserébe a készülék mellett töltőt, akkumulátort és egy virtuális falat lapunk. A fal arra jó, hogy nagyobb tárgyak ajtóba tolása nélkül is a szobában tudjuk tartani a porszívót.

Egy I-robot Roomba 530 találkozása a virtuális fallal

A takarítás után a gép megkeresi a töltőjét, bedokkol és töltődik a következő indításig. A gyári leírás szerint 3 átlagos méretű szobát, 100-120 m2-t takarít ki egy 3 órás teljes töltés után. A Roomba 560 típus 30 ezer forinttal drágább, cserébe egy héttel előre időzíthető is, így az indításhoz sem kell otthon lennünk. Ha mégis otthon vagyunk, ezt a modellt már távirányítóval is tudjuk kezelni.

A porzsák, mint olyan

A porszívók egy része porzsákba gyűjti össze a port, melyből van 2, 3 és 4 rétegű is. Ez utóbbi szám azért fontos, mert minél több rétegű a porzsák, annál kevesebb por szivárog ki belőle.

A zsák anyaga lehet papír vagy vászon. Az előbbi használata higiénikusabb, hiszen használat után eldobjuk, míg a vászonporzsákot csak kirázni és kimosni tudjuk (ez a panellakásban élőknek nem is mindig olyan kényelmes). Bár a mosás jól tisztít, van hátulütője is: idővel a vászonanyagban lévő levegőt átengedő rések telítődnek, a zsák így kevesebb levegőt enged át, a motor pedig jobban terhelődik. A papír hátránya viszont, hogy újra és újra pénzt kell adnunk érte.

Ahol nincs zsák, ott műanyag tartály van. Magától persze ebből sem tűnik el a por, tisztítani ezt is kell. Ürítése ráadásul a porzsákos megoldásnál gyakrabban szükséges, minden használat után ajánlott, de az is igaz, hogy ez a vászonzsák porolós-kimosós megoldásánál valamivel gyorsabb. Ilyen gépet jó szívvel csak kertes házba ajánlunk - az udvaron könnyebben elfújja a kis ecsettel kisöprögetett port a szél, mint a szemetes fölött, vagy a szemétledobóban.

Tanulmányi kirándulásunk színhelyén, a szegedi MediaMarktban porzsák nélküli porszívót legolcsóbban 8990 forintért láttunk. A Dimarsion DM16401-es alapmodellje azt tudja, amit az ára ígér: nem túl nagy szívóerő, mindenféle szűrő és extra funkció nélkül. Meg lehet venni az ilyet, de készüljünk fel arra, hogy minden portartály-ürítés piszkos munka lesz.

Folyadékok ellen

Léteznek úgynevezett száraz-nedves porszívók is, melyekkel vizet és más folyadékokat is felszívhatunk - ugyanakkor a szárazporszívók által végzett munkára is tökéletesen alkalmasak. Folyadék porszívózása esetén a porzsákot természetesen ki kell venni a porszívóból, hogy ne áztassuk el. Praktikus szerkezetek, de egy gyors porszívózásnál gyakran hoznak az ember szájára nem elegáns mondatokat: nagyok, nehezek, mindenbe beakadnak.

Thomas Vario 16

A Thomas Vario 16-os száraz-nedves porszívója például 4 báros nyomószivattyúval 3,6 literes belső tisztítófolyadék-tartállyal és 16 literes por- és szennyvíztartállyal rendelkezik, az ára pedig 34 ezer forint körül van. Ez a modell szőnyeg és kárpittisztításra is alkalmas. A mosószeres tiszta vizet egy kézi működtetésű szeleppel juttathatjuk a szívófej közelébe, illetve a tisztítandó felületre, a gép pedig a koszos vizet rögtön fel is szívja és a szennyesvíz-tartályba szivattyúzza. Hagyományos, száraz porszívózás esetén papírporzsákot teszünk bele, a kárpittisztító fejet pedig normál porszívófejre cseréljük.

Vízszűrő

A vízszűrős gépeknél a műanyag tartályban víz is van, ami megköti a beszívott porszemcséket. Éppen ezért, magas megkötőképessége miatt allergiásoknak egy legalább vízszűrővel felszerelt készüléket javaslunk. (Az igazi megoldást persze egy pollenszűrő, vagy a később említendő HEPA és vízszűrő együttese jelenti.)

A tartály a víz egyszerű kiöntésével, illetve némi mosással tisztítható, a rendszerességet viszont ebben az esetben nagyon komolyan kell vegyük. A por és víz keverékéből alkotott sár ugyanis odaszárad a tartály falára - ennek eltávolítása már komolyabb munka.

HEPA szűrő: porallergiásoknak kötelező!

Az első olvasatra a hepatitiszt idéző nevű HEPA filter egy olyan, magas hatékonyságú szemcsevisszatartó szűrő, mely 99,97 százalékos hatékonysággal szűri ki a rajta áthaladó levegőből a legalább 0,3 mikron nagyságú részecskéket. Vagyis ezen már nem jut át a reklámokban oly félelmetes, gusztustalan féregnek ábrázolt jószág, a poratka.

Az ilyen szűrőkkel ellátott porszívókból kiáramló levegő már nem tartalmaz atkákat, allergizáló porszemeket, így allergiások ne is vegyenek olyan gépet, amelyben nincs HEPA szűrő.

Lehetőség tüsszögéscsökkentésre például a közel 30 ezer forintba kerülő Electrolux ZAM6250 Airmax. A porzsákos készülék szűrője mosható, 400 wattos szívóteljesítménye pedig házi használatra bőven elég.

A HEPA technológiát eredetileg az atomipar számára fejlesztették ki a negyvenes években, de egy évtizeddel később már kereskedelmi forgalomba is hozták, manapság pedig egyre több porszívóban van valamiféle HEPA vagy HEPA-szerű szűrő. A használt HEPA szűrő veszélyes hulladéknak minősül, így célszerű nem egyszerűen az éppen legközelebb eső kukába dobni.

Csúcskategória: sok extra, sok pénzért

Természetesen a porszívók piacán is létezik a luxuskategória. A MediaMarkt szakeladója szerint a csúcsporszívók eladási statisztikájában semmi nyomát nem látni a válságnak. Az ok persze egyszerűbb, mint gondolnánk: a 100 ezer forintos gépek vásárlói eddig is főleg olyanok voltak, akiket kevésbé érint meg némi gazdasági visszaesés.

Az ilyen profi gépek közé tartozik a világ legnagyobb takarítóeszköz-gyártója, a Kärcher legtöbb modellje. Ezt mi sem bizonyítja jobban, minthogy a Kärcherek közt még olcsónak számító VC6100-as ára is igen magas: 66 900 forintért vehetjük meg. Igaz, az árért cserébe már ebben is HEPA szűrőt, praktikus trükköket és kényelmi funkciókat kapunk. A vízszűrős Kärcher-porszívók már 97, a szennyeződéseket 2-4 bár nyomású gőzzel feloldó gőzporszívók pedig akciósan is 170 ezer forintnál kezdődnek.

Kärcher VC6100

Az Alfred Kärcher feltaláló-vállalkozó nevét viselő vállalkozás az 1930-as évektől kezdve fűtőberendezéseket gyártott, majd 30 évvel később jött a forróvizes magasnyomású mosó. A Kärcher ma a világ legnagyobb tisztítóberendezéseket gyártó vállalata. Napjainkban egyaránt kínálnak tisztítógépeket az ipari és a magánfelhasználók részére: magasnyomású mosók, seprőgépek, porszívók és gőztisztítók is szerepelnek termékeik közt. A multinacionális cég 40 országban közel 7 ezer munkatársat foglalkoztat, éves forgalma tavaly meghaladta a 400 milliárd forintot.

A csúcskategóriába tartozik a Miele S5281-es porzsákos porszívója is, ez már százezer forintos kategória. Ezért az árért 4,5 literes porzsáktérfogatot, HEPA szűrőt, hangszigetelést és Allergotec szívófejet is kapunk. Az utóbbi higiéniaszenzoros, azaz piros-sárga-zöld színekkel jelzi, hogy az éppen porszívózott terület mennyire szennyezett. Tiszta sci-fi.

Thomas Twin TT Aquafilter

A Thomas egyik takarítógépe szintén 99 990 forint: a Twin TT Aquafilter 100 százalékos pollenszűrést ígérő antiallergén levegőszűrőt, HEPÁ-t és harmadikként mikroszűrőt is kapott. Nyomószivattyúja 4 baros, külső víztartálya pedig 2,4 literes, ráadásként még ablaktisztító fej is jár mellé.

Összegezzük: egy átlagos háztartásban úgy tíz és százezer forint között lehet válogatni porszívóügyben. Aki nem érzékeny az atkákra, 15-20 ezer körül már talál olyan tartós, erős és persze szép gépet, amit könnyű szívvel megvehet. Porallergiások, ha jót akarnak, nem fogják megúszni 30-40 alatt, és ne is akarják: ennyiért jó minőségű, az ígért szűrőhatékonyságot nagy névvel garantáló zümmögőt kapnak. Egy jó, mindentudó vizes takarítógép pedig bőven kijön egy százasból, ennél drágább porszívóra már csak ipari használatban lehet szükség.

- cikk vége -

Ajánlott weboldalak:

Forrás:: Technet
Cimkék:: porszívó; háztartási gép

Ezt olvastad már?

S Voice: Kiszivárgott a Galaxy S III hangvezérlője

Hozzászólások a(z) "Porszívókról mindent - mindenkinek" című cikkhez

Szólj hozzá te is:

Bocha2
2009 / 06 / 16 (12:15)válasz erre
Sanci, ne csináld már.. :( Ezt írtad:
Ja, hogy a HWSW és a Prohardver és az SG is ír ilyenekről. Biztosan véletlen...
Erre én írtam, hogy nem, mi nem írunk ilyesmiről, Te meg ezt képtelen vagy belátni, pedig így van. Tény ami tény, egyszer volt valami hír egy porszívóról a PH sok-sok éves pályafutása alatt, de mivel a lapcsalád együtt heti 200-300 hírt hoz le, ki lehet számolni, hogy ez az elmúlt három évben (amióta mindegyik nagy lap létezik) ez kb 30-40.000 hírt jelent, amiből egy volt porszívós. Ez azért nem ugyanaz, mint címlapom hozni egy cikket. Szóval lehet, hogy az előző hozzászólásodban utalni akartál valamire, de végül nem azt csináltad, hanem írtál valamit, ami nem igaz. Arra, hogy ki foglalkozik és példálózik kivel, pedig jó példa a mostani topic is, mi csak reagáltunk, te állítottál valótlanságot.
Arról sincs infód, hogy a PDAMánia milyen olvasottsággal bírt és arról sem lehet, hogy a Technet milyennel.
Speciel mi is látjuk Webauditon az összes többi portál napi látogatottságát, olyan nagyot csak nem téved, gondolom akkor nem velük auditáltatnátok (de szép szó). Plusz a Médiaajánlatotokban is szerepelt régebben a látogatószám, a PDAMániás korban is és a Sanomásban is, közvetlenül a Technetes váltás előtt még néztem is. Szóval két forrásunk is van a ti látogatószámotokkal, pont úgy, mint nektek a miénkkel. Egyébként most tényleg nem szerepel a Médiaajánlatotokban a szám.
A fórumunkban több százezer regisztrált júzer van, irdatlan nagy. A porszívókról van kb. három topic, semelyik nem ezres nagyságrendű a hozzászólások számának tekintetében. Magyarul az olvasóink elenyésző részét érdeklik a porszívót — tegyük hozzá, természetesen minket is kerestek már meg "porszívóügynökök", hogy hirdetnének meg teszteljünk porszívót, a fent taglalt tények miatt nem tettük. A fórumunkban egyébként politikát kivéve mindenről van szó, nőügyekről, űrrakétákról, autókról, gondolom a Te elméleted szerint mindenről kéne írnunk, vagy mi vagyunk a hülyék. Szerintem a bulvár az, ami mindenről ír (ezt nem rátok értem), mi maradunk szakmai lapnak, így lehetünk profik. Egyébként ez az egész társalgás nem jött volna létre, ha nem állítasz valótlanságot, vagy miután megtetted, normális stílusban írsz egy "bocs" szót. Az előző hozzászólásomban azt hiszem, hogy én is normálisan reagáltam a minket ért "vádakra".
Bog
2009 / 06 / 16 (10:19)válasz erre
Kerestem a Google-ben, kidobott pár linket. Ennyi. Sanci
Kábé annyit elvártam volna, hogy bocs, tévedtem, a PH-n nincs porszívóteszt. Nem mint Technet szerkesztőtől, hanem mint embertől.
Ja, és légyszi ne vegyetek már minden mondatot támadásnak. A kutya nem foglalkozik más weboldalakkal, a magunk dolgával törődünk. Épp elég az is... Sanci
Ha a kutya nem foglalkozik más oldalakkal, akkor minek hoztad fel? Ráadásul úgy, hogy valótlanságot is állítasz? Ha nem foglalkozol más oldalakkal, akkor ezt mivel magyarázod???
Egyébként szerintem ne találgass! Mivel nincsenek infóid arról, hogy a Sanoma szerint mit mivel lehet milyen szintre hozni, sőt arról sincsenek ifóid, egy-egy cikk mennyi olvasót vonz. Arról sincs infód, hogy a PDAMánia milyen olvasottsággal bírt és arról sem lehet, hogy a Technet milyennel. A Webaudit ugyanis hibázik (technet.hu és microsoft.com/technet anomália), már vizsgálják ennek az okát... Mi viszont látjuk, hogy egy-egy cikket hányan olvasnak el. Meglepődnél... Szóval ne dobálj itt féligazságokat, mert még félreértik páran. Szerintem. Sanci
Találgat a fene. Kicsi ez az ország, még kisebb az online sajtó, még kisebb a (korábban legalábbis) szakmai oldalak száma. Nem kell találgatnom.
zlaboncz
2009 / 06 / 16 (09:00)válasz erre
Hogy ez már rég nem a PDAMánia? Naná, hogy nem az. Szóval ne legyenek illúzióitok: lesz itt mosógép meg hűtőgép teszt is... Sanci
Tudod, olyan ez kicsit, mint az öreg székely: "Értem én (a viccet), csak nem szeretem..."
És főként NEM KOMMENTELEM, ezzel látszatérdeklődést generálva egy engem nem érdeklő cikknek. Sanci
Kommentelni pedig azért kell, mert - legalábbi remélem, hogy így van - az olvasóknak írtok. Az olvasók pedig így tudnak véleményt nyilvánítani arról, hogy tetszik-e vagy sem. Ha nem kommentel senki, akkor még azt hiszi(k) valaki(k), hogy így jó, ahogy van. Z.
Bog
2009 / 06 / 16 (01:21)válasz erre
Ja, hogy a HWSW és a Prohardver és az SG is ír ilyenekről. Biztosan véletlen... Sanci
Már bocs, de kérlek linkelj a Prohardver lapcsalád oldalairól egy porszívótesztet. Rohadtul nincs. Biztosan véletlen... Fogalmazzunk úgy, hogy tévedtél, és akkor ez a finom verzió. Mellesleg értem én, hogy a Sanoma szerint majd ezzel vissza lehet tornázni a látogatottságot a PDAmania szintjére, és ez van kiadva ukásznak, meg azt is értem, hogy védeni kell valahogy ezt az álláspontot. De ha beírod a gugliba, hogy "milyen lepkehálót vegyek?" (próbáld ki!), akkor nem kapsz releváns cikket. Nincs mese, erről is kell írni...
2009 / 06 / 15 (19:16)válasz erre
Bár ha a technetet kritika éri, megkapjuk, hogy mi sem vagyunk jobbak, de szerintem mi sosem írtunk porszívókról. :) A fórumon van pár userek által kreált topic úgy általánosságban a porszívókról, meg persze arról, hogy egy P4 hűtő vagy egy rakétaporszívó a hangosabb, de szerintem az nem ez a kategória. :) Mindenesetre nekem tetszett a cikk, bár a címen nem bírtam nem mosolyogni. :D Csaba
Ja, hogy a HWSW és a Prohardver és az SG is ír ilyenekről. Biztosan véletlen...
bedecs.hu
2009 / 06 / 15 (18:54)válasz erre
Gyurcsány is azt mondta hogy: "El lehet innen menni."
djmorphy
2009 / 06 / 15 (18:32)válasz erre
A megoldás: nem érdekel, nem olvasom el. És főként NEM KOMMENTELEM, ezzel látszatérdeklődést generálva egy engem nem érdeklő cikknek. Sanci
Bocsánat Sanci! Igazad van:oops: Én is beleestem abba a hibába amit úgymond idézőjelben próbáltam Nektek egy egyszerű olvasóként segíteni, hogy ez már nem a pdamania meg ami nem tetszik ne olvsad el... És erre pont én generáltam egy vitát :oops: Csak gondolom azért még a megmaradt felhasználókban mindig él a remény, hogy talán esetleg lehet, hogy újra olyan lesz mint volt... Gondolom a sok évnek köszönhetően. Őszintén Sajnálom! De azt én is észrevettem, hogy a PDA szekciót most tényleg hanyagoltátok. És szerintem se lenne olyan rossz ötlet, hogy önként jelentkezőket(tudok is :P:P) segítségét kérjétek. De nyilván ha ezzel gondom van nem hozzád kell fordulni hanem elovasni az impresszumot és ott a megfelelő címre írni:)
2009 / 06 / 15 (15:39)válasz erre
Ezekről a dolgokról nem mi döntünk... Javaslom olvasgatásra az alábbit: Kattints ide! Sanci
És most elsősorban nem nektek szerkesztőknek szántam a megjegyzéseimet, hiszen tudom, hogy nem ti határozzátok meg az oldal startégiáját. De azért nyilván közvetítitek a felhasználói visszajelzéseket a menedzsmentnek...
2009 / 06 / 15 (15:30)válasz erre
Már megbocsáss, de a HWSW meg a prohardver mellette és nem helyette hoz le ilyen írásokat. Ez itt a - nem is kicsi - különbség. Olvasnék én szívesen mást, ha lenne mit. Na de nem flémelni akarok, csak néha azért kiszakad az emberből a keserűség. :(
Bárcsak őszintén írhatnám, hogy azt várhatod, mert nem lesz... De nem írom. A technetes váltásnak pont az volt a lényege, hogy minden, ami a technikával kapcsolatos dolog, elférjen az oldalon. Hogy ez már rég nem a PDAMánia? Naná, hogy nem az. Ha az lett volna a cél, akkor maradt volna minden a régiben. Akkor minek nyomtak volna bele ennyi manit az új lapba és minek kockáztatták volna az olvasók nagy részének elvesztését. (ami meg is történt...) Szóval ne legyenek illúzióitok: lesz itt mosógép meg hűtőgép teszt is... Amúgy ha porszívót szeretnék vásárolni - ami könnyen lehetséges - biztosan keresnék rá a neten. Mit találnék? "Milyen porszívót vegyek?" Próbáljátok ki! Írjátok be a Google-be! Ja, hogy a HWSW és a Prohardver és az SG is ír ilyenekről. Biztosan véletlen... A megoldás: nem érdekel, nem olvasom el. És főként NEM KOMMENTELEM, ezzel látszatérdeklődést generálva egy engem nem érdeklő cikknek. Sanci
2009 / 06 / 15 (15:27)válasz erre
Engem még ez sem zavarna (na jó: ez a porszívós cikk télleg elég durva), ha mellette tényleg jelennének meg jó, színvonalas cikkek. Figyeljetek: Azért az nagyon gáz, hogy a PDAMánia szekcióba csak nagy ritkán kerül fel valami. És közben más oldalakon naponta jelennek meg a jobbnál-jobb írások a kütyük világából. Valaki autentikus mondja már el nekem, hogy miért hanyagoljátok annyira ezt a szekciót?! Legalább hirdessetek meg cikkíró bajnokságot vagy bővítsétek a szerkesztőségeteket alkalmi sajtómunkásokkal. Vagy vonjatok be külső tesztelőket, akik örömmel összerittyentenek egy írást, ha cserébe 1-2 hónapig kipróbálhatnak valami megjelenés előtt álló cuccot. Vagy valami. Anno a Sanomás váltásnak én sem örültem - de valahol bíztam abban is, hogy a lelkes kütyühozzáértőkön túl megjelennek a tapasztalt médiamunkások is (lehet köpködni, de szerintem olyanok is kellenek egy ilyen oldalra). Erre mi van? Porszívótesztek, meg az oldal tematikájának akkora bábeli zűrzavarja, mint az állat. Ez így nem (lesz) jó (mondom ezt aggódó felhasználóként).
2009 / 06 / 15 (15:10)válasz erre
Házifeladat: mindenki szedje szét otthon a porszívót, hűtőt, mosógépet, (kinek mi van otthon, és mi fér bele a családi békébe) és holnapra nézzük meg ki mit talál benne, ami illik az oldal profiljába... :| Z.
Szerintem a mi porszívónkban tuti Windows 98 van, állandóan csak a szívás van vele :D:D:D:D
2009 / 06 / 15 (13:54)válasz erre
Rosszul teszed. A háztartási elektronyos micsodák beláthatatlan perspektívát nyitnak a lap számára. Pusztán a mosógépek egy tízrészes sorozatban férnek csak el. Hetente fogod elrikkantani: - Igen, a java még csak ezután jön!
Java? Egy mosógépen? JRE 1.6.13 jó? Hát végül is valahogy valahogy azokat is programozni kell. Lehet, hogy mi vagyunk szűklátókörűek, és nem vettük észre, hogy a robotporszívó lelke egy WinMo? Házifeladat: mindenki szedje szét otthon a porszívót, hűtőt, mosógépet, (kinek mi van otthon, és mi fér bele a családi békébe) és holnapra nézzük meg ki mit talál benne, ami illik az oldal profiljába... :| Z.
2009 / 06 / 15 (13:49)válasz erre
Rosszul teszed. A háztartási elektronyos micsodák beláthatatlan perspektívát nyitnak a lap számára. Pusztán a mosógépek egy tízrészes sorozatban férnek csak el. Hetente fogod elrikkantani: - Igen, a java még csak ezután jön!
djmorphy
2009 / 06 / 15 (12:24)válasz erre
Én még megvárom, mikor lesz intimbetét-teszt és "érdekes" hírek a "celebek" világából... :x:x:x
És lesznek lesifotók is róluk a galériában?:D Ez azért már tényleg dúrva... Ennek a technikához annyi köze van, hogy árramal megy szerintem:eek: Ha itt tartunk:( akkor adnék egy tippet! Teszteljétek már légyszives a mosatlan gyümölcslé-t!!! De tényleg egy olyan Sanci féle jó néhágy oldalas tesztel!:) (Többieket nem megsértve csak hirtelen ő ugrott be aki szokott több oldalas minőségit írni) Bocsi Sanci ha plusz melót kapsz miattam! Ha majd megint egyszer találkozunk akkor kárpotlás képpen meghívlak valamire!:)
gerygrey
2009 / 06 / 15 (12:12)válasz erre
Én még megvárom, mikor lesz intimbetét-teszt és "érdekes" hírek a "celebek" világából... :x:x:x
boga_r
2009 / 06 / 15 (12:00)válasz erre
Sajnálom. :(
bedecs.hu
2009 / 06 / 15 (11:29)válasz erre
Na most jött el a pillanat hogy elköszöntem az oldaltól. Ez már nem a PDA mánia, ez már valami sokkal #&@#&. :eek: :-?